genau das meine ich ja. Man muss die Fronten abklären. wenn man den Auftraggeber gut beraten hat, ihm dargeletg hat, was notwendig wäre um seine Wünsche zu erfüllen und, dass diese Notwendigkeiten unter der Aufsicht des SEO durchgeführt werden sollten. Dies würde dan so und so abgerechnet werden. Wenn dies aber nicht gewünscht ist dann… müssen wir so abrechnenen.

Ich denke, wenn jemand so beraten wird, dann kann er eine ganz klare Entscheidung treffen und letzten endes geht es um den Kudndenwunsch und er selber muss entscheiden ob ihn das weiterbringt oder nicht.

Natürlich funktioniert SEO nicht von außen, zumindest schon lange nicht mehr. Genau das ist aber auch das Problem. Viele mittelständische Betriebe wollen sich nicht gern reinreden lassen, und in den meisten Fällen gibt es irgend ein Knödel in so einem Betrieb, der 1 mal im Monat “internet-intern” liest und deshalb von allen als Guru verehrt wird. Dieser spuckt einem dann ständig in die Suppe. Da zu kommt vieleicht noch ein Chef der das Internt sowieso nicht mag und lieber im Kolonial-Zeitalter leben würde.

Bei so einer Konstellation, bin ich dann der jenige, der wählen kann.
Entweder ich lehne ab und mach mir kein Stress, oder ich nehme an, sage aber, dass ich aufgrund von fehlenden Befugnissen, nur dies und das machen kann und nicht mehr. Daher muss ich das so statisch berechnen.

Grüße und schönes WE noch

generell hast du natürlich Recht. Möglichkeit zwei ist aber nur eine Alternativmöglichkeit unter der keine seriöse Suchmaschinenoptimierung möglich ist. Dies hat man dem potenziellen Kunden auch klar und deutlich zu sagen.

Ich denke dies gilt auch für die Einwände von Bennos und Dilizo. Ist man als SEO-Agentur nicht voll involviert, ist der Erfolg der Aktion eh extrem fragwürdig. So statisch von außen funktioniert Suchmaschinenoptimierung von außen heute nicht mehr.

Liebe Grüße,
Constantin

Ich finde man muss die Fronten von vorn herein abklären und dann ein Vergütungsmodell wählen.
Wenn man sich anschaut was getan werden soll und sagen muss, “Wir müssen dies, das und das ändern und brauchen, um unseren job gut zu machen die Zusicherung der Umsetzung dieser Anforderungen”. Dann gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1. Die Firma sagt OK und wir haben keine Probleme und haben fast überall die Hand drauf, ohne Angst haben zu müssen das ein Dubel alles kaputt macht und wählen das Modell von Constantin z.b.

2. Die fima sagt nein und wir wählen eine statische Vergütung auf basis von zusätzlich generiertem Traffic und fertig.

Ich denke anders kann man es nicht machen.

Finde das Abrechnungsmodell zwar interessant und auch teilweise sehr gut durchdacht, lässt sich aber sehr schwer in der Realität umsetzen, hängt aber auch vom Cashflow in der Agentur ab. Ob man mehrere Wochen ohne Einnahmen arbeiten kann!

Nicht unerheblich ist, das je komplizierter das Abrechnungsmodell ist, es auch genug Interpretationsspielraum gibt. Bei der Kohle verstehe ich keinen Spass und Andere auch nicht. Der Kostendruck in Unternehmen wird klar zu eine ungünstigen Auslegung der Werte führen. Nehmen wir mal an das die Conversion Rate von 3% auf 5% in 6 Monaten gestiegen ist, weil … Ja weswegen denn? Seo sagt: “Weil mehr Traffik über den Longtail kommt?” und zaubert Statistiken hervor. Der Designer sagt “Weil der Checkout verbessert wurde?” und …

Eine Diskussion die unsinnige Zeit verschlingt und ich als SEO bekomme keinen Bonus, weil die Firma auf ihren Standpunkt beharrt. Muss ich also den Betrag einklagen und das erkläre dann mal einem Richter der gerade mal weiss was ein Browser ist.

Nur um das klarzustellen. Meine Ansicht ist, das ein SEO in den kompletten Entwicklungs-, Planung und Workflow Prozess miteinbezogen gehört von Anfang an. Wenn der SEO gut ist und interdepente Erfahrungen hat in PHP, JS, Usasility, usw. dann sind auch gute Conversion Rate’s von mehr als der übliche Branchendurchschnitt (3%) möglich. Ich kenne Shops die eine Conversionrate von fast 10 % haben. Das ist kein Utopie, sondern einfach das Produkt einer gesamtheitlichen Prozess.

Beratungen, Programmierung würde ich immer auf Stundenbasis berechnen. SEO muss ein Fixum enthalten und kann auch Ziele enthalten. Je nach Site sind die Ziele aber sehr unterschiedlich zu sehen.

Mal ehrlich, ich mache doch kein SEO für eine Site. Investiere Arbeitstunden nur um das ein Webdesigner die Page für Wochen ins Nirvana schickt und meine Arbeit war umsonst. Hallo? Arbeit muss auch bezahlt werden. SEO ist nicht die Wohlfahrt. Bezahlungsmodelle können nur Ziele enthalten die SEO auch beeinflussen kann, so das seine Arbeit fair bewertet wird. Dazu möchte ich mal ergänzen, das ich es für durchaus sinnvoll halte, einen zweiten SEO als Controller zu engagieren, der sich die REportings und Arbeitsnachweise genauer ansieht.

Im Endeffekt machen wir als SEO das schon, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und man sich von der vorhrigen Agentur / SEO schon verabschiedet hat (im Streit). Etwas mehr Controlling im laufenden Betrieb wäre besser.

hui, da hätte ich doch mit mehr Risikobereitschaft innerhalb der SEO-Szene gerechnet. Anscheinend macht man es sich doch lieber bequem, als sich intensiv mit den Kunden zu beschäftigen…

@bennos: Saisonale Schwankungen lass sich etwa dadurch berücksichtigen, dass man den Trafficanstieg auf den Vorjahresmonat bezieht oder einen längeren Zeitraum wählt und die Vergütung nicht auf monatsbasis macht.

Wenn das Unternehmen keinen guten Workflow zulässt (was auch intern zwischen Abteilungen passieren kann), dann ist das ein unternehmerisches Problem und muss gelöst werden. Das ist aber bei jedem Abrechnungsmodell so. Alle sollten an einem Strang ziehen.

@fastblogger: Wieso soll das Unternehmen ansich das volle Risiko tragen? Wenn die Agentur gutes Geld verdienen will, dann soll sie sich bitte auch ein gewisses Risiko mittragen. Durch starkes Involvment der Agentur lässt sich dieses aber gut abfedern. Das Modell kommt übrigens direkt aus der Praxis und ist keine theoretische Überlegung…

Liebe Grüße,
Constantin