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1. Marcus sagt:

   17. März 2010 um 17:45

   Wie ich auch gestern schon in der Sendung gesagt habe, glaube ich nicht, dass man Agenturen lediglich anhand der von Dir vorgegeben Metriken sinnvoll evaluieren kann. Die Anzahl der Mitarbeiter bzw. der Kunden ist in meinen Augen irrelevant (solange es nicht ein Einzelkämpfer mit 200 Kunden ist…), und auch die Kundenzufriedenheit sagt mitunter nicht viel aus, weil der Kunde ja mitunter garnicht wissen kann, ob die Agentur sauber für ihn arbeitet. So ist der Kunde vielleicht zufrieden, weil die Zahlen stimmen, aber das diese nur durch wild nach vorne gespammte Satelliten (oder was auch immer) erreicht werden, weiß er halt nicht, und kann daher kein valides Feedback abgeben.

   Es geht ja gerade darum anhand konkreter Kundenprojekte die Arbeitsweise der jeweiligen Agentur zu bewerten (anonym durch Fachbeirat oder wie auch immer). Aber auch dies muss im Dialog geschehen.

   Antworten
2. Thomas sagt:

   17. März 2010 um 17:46

   Was ist den mit Inhouse Seos? Haben diese auch eine möglichkeit ein Zertifikat ausgestellt zu bekommen oder müssen die sich mit einem Arbeitszeugnis begnügen?

   Antworten
3. Gretus sagt:

   17. März 2010 um 17:57

   Hallo Marcus,

   um Agenturen objektiv bzw. fair beurteilen zu können, muss es meiner Meinung nach einen streng definierten Richtlinienkatalog geben, in welchen die genannten Informationen und noch einige mehr genauestens definiert werden.

   Es muss also klar sein, wie viele Mitarbeiter eine Agentur haben muss, wie viele Kunden zufrieden sein müssen, wie alt eine Agentur sein muss, welche der genannten Methoden (Linkkauf usw.) zum Ausschluss führen und, und, und.

   Nur wenn es für alle ersichtliche Kriterien gibt, macht ein Zertifikat Sinn…

   Grüße

   Gretus

   Antworten
4. Johannes sagt:

   17. März 2010 um 17:59

   Auf der Campixx nicht zur Diskussion zu SEO-Zertifikaten erscheinen aber dann hinterher im Blog lospöbeln? Schlechter Stil, Gretus…

   Antworten
5. whit3h4t sagt:

   17. März 2010 um 18:20

   Nabend ihr Zertifizierer^^

   Hm, ein Richlinienkatalog? Also Agentur XYZ erfüllt die Richlinien und bekommt dann sein Zertifikat? Hat mehr was von Auflagen für nen Börsengang oder den eigenen Hausbau^^ Vor einiger Zeit hat man versucht die kommende Flut von Öko/Bio-Lebensmitteln, durch Siegel & Zertifikate in den Griff zu bekommen. Die Quintessenz dessen war, dass aus dem Nichts eine Vielzahl von Zertifikaten enstanden welche den Konsumenten im Nachhinein mehr verwirrten als aufzuklären. Ich kann euch genau sagen (ok ich wette nu nicht mein Gehlat drauf, aber n Kasten Astra setz ich) was nach einem Zertifikat für SEO-Agenturen seitens des SEO-InnerCircles kommen wird. Es wird nicht mal eine Woche dauern und ein zweites Zertifikat wird erscheinen. So und dann? Woher soll Unternehmen XYZ nu wissen welches Zertifikat mehr Aussagekraft/Relevanz besitzt?

   Ich bin immernoch der Ansicht, dass die Aufklärung, Information & schaffen für Bewusstsein zu einem Thema vorrang haben. Der mehrnutzen für eine mögliche Interessengruppe ist bis dato doch sehr gering. Der ganze: “Ey lass ma n Zertifikat für SEO-Agenturen machen”-Hype … kommt mir irgendwie bekannt vor … mein PR is höher, haha … <= meine meinung :] (so, hab feierabend und muss los)

   Antworten
6. Silvio sagt:

   17. März 2010 um 18:30

   Also ich denke nicht, dass die Zertifizierung von Agenturen Sinn macht. Wenn eine Agentur sich neu gründet und die besten SEOs des Landes drinstecken, dann ist z.B. ein Zertifikat unnötig. Die Gründer/Mitarbeiter haben ja schließlich bewiesen, dass sie was drauf haben.

   Was ist, wenn eine Agentur zertifiziert ist, aber die Arbeit an unzertifizierte Unternehmen oder Mitarbeiter abgibt. Wir wissen ja, wie einige Leute ihre Mitarbeiter rekrutieren. Die Agentur hat ein Zertifikat und die Mitarbeiter keins? Das ist auch Käse. Dann müssten Agenturen und Personen zertifiziert werden. Es müsste außerdem ein Rating geben und eine Quote die Angibt, wieviele der Mitarbeiter ein aktuelles Zertifikat haben.

   Schwarze Schafe wird die Realität des Internets schon einholen. Wenn in den SERPs erstmal Kritiken dominieren ist es mit der Reputation der Agentur vorbei. Zertifikat hin oder her…

   Irgendwann hat dann jeder so ein Zertifikat und es sagt überhaupt nichts mehr aus. Als Beispiel führe ich die Microsoft Zertifikate an. Wieviele MCSEs gibt es denn die richtig was drauf haben?

   Zertifikate nützen langfristig nur dem Aussteller und machen unsere Welt noch ein wenig bürokratischer. Yeah

   Antworten
7. David sagt:

   17. März 2010 um 19:01

   Ein Zertifikat finde ich ebenfalls sinnlos. Auch Aufklärung ist so eine Sache. Vielleicht wäre es interessant, wenn es eine “Wir prüfen die Arbeit Ihrer SEO-Agentur”-Agentur gebe?! Oder ein einfaches Tool, welches klar kommuniziert “Prüfen Sie die Arbeit Ihrer SEO-Agentur” – dem Kunden wird gezeigt, wie sich die Sichtbarkeit, Indexierte Seiten, Backlinkzusammensetzung, etc. ändert…

   Weiter ist es gut, wenn sich die SEO-Szene teilweise selbst reguliert. Überprüfung von Newcomern, Call-Center-SEOs, etc. und bei Misständen aufklären und verbreiten?!

   Sind nur mal so Gedanken, die mir zum Thema kamen

   Antworten
8. Gretus sagt:

   17. März 2010 um 19:36

   Hallo,

   ich persönlich kann dem BVDW nur raten, den Kriterienkatalog neu zu überarbeiten und bei der direkten Vergabe das Mitspracherecht von aus der SEO Branche stammenden Personen so gering wie möglich zu halten.

   @sistrix Das Ding war vor der CAMPIXX schon durch. Weil der BVDW befürchten musste, dass ein zweites Zertifikat auf den Markt kommt, hat er sämtliche darin involvierte Personen als Beirat ins Boot geholt.

   Grüße

   Gretus

   Antworten
9. Jeroen sagt:

   17. März 2010 um 22:27

   Ich finde weder die Diskussion um ein neues Zertifikat noch das aktuelle BVDW Zertifikat sinnvoll. Es gibt kaum Möglichkeiten, anhand festgeschriebener Metriken festzustellen, ob eine Agentur “gut” oder “schlecht” arbeitet – was auch immer das überhaupt bedeuten mag.

   Der BVDW prüft zwar laut eigenen Angaben einige wichtige Kriterien – jedoch können diese in meinen Augen nicht vollständig über eine gute oder schlechte Qualität einer Agentur richten. Der einzige Sinn dieses Zertifikats ist, wie der Großteil anderer Zertifikate, dass es bei einem potentiellen Kunden Vertrauen erwecken soll – über die Qualität einer Agentur sagt es meiner Meinung nach herzlich wenig aus.

   Allein die Tatsache, dass beim BVDW (oder jeder anderen, zukünftigen Institution) Leute von Agenturen wie QUISMA oder SUMO ein ordentliches Wörtchen mitzureden haben, kann einfach nicht zur Neutralität (die man für ein seriöses Zertifikat benötigt) beitragen.

   Zertifikat hin oder her – im Endeffekt wird der Kunde seine eigene Erfahrung machen müssen und selbst ein Urteil fällen müssen. Beim Handwerker oder beim Italiener achten wir auch nicht auf irgendwelche Zertifikate – wir machen unsere eigenen Erfahrungen.

   PS: Ich sehe es schon kommen, dass in den nächsten Tagen unseriöse “Institutionen”, die versuchen die Online Marketing Branche zu regulieren, aus dem Boden spriessen…

   Grüße
   Jeroen

   Antworten
10. chef@SEO sagt:

    18. März 2010 um 00:46

    Sorry, aber wasn das fuern Quatsch hier? Eigentlich finde ich eure Blogbeiträge immer recht gut. Aber das geht hier ja gar nicht.

    Antworten
11. Gretus sagt:

    18. März 2010 um 01:36

    Hallo chef@SEO,

    die meinsten der genannten Informationen dienen dem SEO Zertifikat des BVDW als Bewertungsgrundlage, Quatsch ist es also ganz und gar nicht

    Grüße

    Gretus

    Antworten
12. vanCity sagt:

    18. März 2010 um 01:58

    meines erachtens ist der inhalt des artikels auch quatsch. bis auf die “auffälligkeiten” lässt keiner der genannten kriterien rückschlüsse auf die arbeitsweise einer agentur zu. hier geht es doch nicht darum, “hard facts” zu sammeln sondern es geht um die “soft facts”, anhand denen sich die arbeitsweisen von agenturen aufdecken lassen. das ziel ist doch letztendlich, die sauberen von den unsauberen zu trennen.

    aber ich bin eh der meinung, dass eine aussagekräftige zertifizierung in unserer branche nicht möglich sein wird. denn wer garantiert mir, dass eine agentur bei jedem kunden die gleichen mittel einsetzt? um das zu überwachen, müsste man ein 24/7 monitoring durchführen. das ist schlichtweg unmöglich…

    Antworten
13. Webstandard-Blog sagt:

    18. März 2010 um 08:29

    Irgendwie erinnert mich diese Diskussion der Zertifizierung, an die im Bereich Webdesign und Webentwicklung. Und diese gab es bereits vor knapp 10 Jahren und ein Ergebnis gibt es diesbezüglich immer noch nicht, da in diesen Bereichen ebenso wie im Bereich SEO (fast) jeder arbeiten kann, sofern er oder sie das entsprechende Know-How besitzt.

    Mein Fazit ist daher ähnlich dem von Jeroen, Zertifikat hin oder her – im Endeffekt wird sich ein Kunde nicht aufgrund eines Zertifikats für oder gegen jemanden entscheiden.

    Antworten
14. MrT sagt:

    18. März 2010 um 09:35

    SEO ist eh nur eine moderne Form der Alchemie! Sowas sollte man prinzipiell nicht zertifizieren! Ich muss mich “leider” von Berufswegen ein wenig damit beschäftigen und verfolge daher auch ein paar der einschlägigen Blogs. Fragen die sich mir jedes mal wieder stellen:

    - Warum geben sich die SEOs oft so “coole” Nicknames? KINDERGARTEN!
    - Wieviele “SEO/SEM”-Konferrenzen gibt es eigentlich und warum muss man da hin gehen um als SEO anerkannt zu werden? “Haste gehört, der war letzte Woche nicht auf der Konferrenz! Unmöglich!”

    Antworten
15. Jeroen sagt:

    18. März 2010 um 09:55

    “Warum geben sich die SEOs oft so “coole” Nicknames? KINDERGARTEN!” sagte MrT…

    Antworten
16. MrT sagt:

    18. März 2010 um 10:02

    Ich bin kein SEO! Und wenn du den Unterschied zwischen einem Kommentar-Nick und einem Namen mit dem die Leute bekannt sind (und sich überall so nennen und genannt werden) nicht verstehst, schade…

    Antworten
17. Sebastian sagt:

    18. März 2010 um 11:25

    Sorry, aber die Kriterien sind Schwachsinn. Ich kenne zig Accounts die von mehreren Agenturen bedient werden bzw. wurden. Wer soll jetzt das Zertifikat bekommen? Welcher Fachbeirat kann nun nachweisen wer was gemacht hat? Warum sollte unerfolgreicher white-hat besser sein als gut gemachter black-hat? Wer legt denn die Regeln des Zertifikats fest?

    Im Endeffekt zu viele Fragen, die niemand beantworten kann. Auch ein Zertifikat nicht.

    Antworten
18. Mike sagt:

    18. März 2010 um 14:16

    Bei SEO ist es doch wie in der Gastronomie – beide leben von Empfehlungen.
    Kein Mensch sucht sich ein Restaurant anhand von nutzlosen Zertifikaten.

    Antworten
19. Martin O. Hamann sagt:

    19. März 2010 um 00:44

    Wollt Ihr wirklich jede einzelne SEO-Agentur-Anfrage einzeln begutachten und anschließend bewerten? Ich wäre aus Zeitgründen für ein semi-automatischen Ausleseprozess. Wieso erstellt Ihr nicht einfach einen SEO-Multible-Choice-Test welchen die Agenturen zu beantworten haben? Wenn eine Agentur die Mindestpunktzahl erreichten sollte, wird ihr der “SEO-Führerschein” oder was Ähnliches ausgestellt und übergeben.

    Ihr könntet Euch da die wildesten Dinge ausdenken wie z.B. eine “Seo-Software-Simulation” in der die Agentur ihr Anwendungswissen bezüglich auf dem Markt befindlicher Musthave-SEO-Software unter Beweis stellen muss. Natürlich müssten sich die Fragen wie der Google-Algo hin und wieder verändern damit niemand schummeln kann. Außerdem sollte der SEO Test sehr sehr hart sein und die Messlatte sehr sehr weit oben hängen – nur zur Einschüchterung, versteht sich

    Antworten
20. SEOnaut sagt:

    19. März 2010 um 06:44

    Das es schwierig ist SEO mit einem Zertifikat zu bewerten ist klar. Aber man sollte doch einfach mal darüber diskuttieren dürfen und das auch ohne immer so Formulierungen wie “Schwachsinn” oder “Bullshit” zu benutzen. Leute, die immer alles gleich als Bullshit abtun bringen das Thema SEO nach außen nicht weiter. Neben den schlechten Agenturen haben wir nämlich auch viel zu viele Besserwissen und Pöbler in der Szene, die sowieso alles schlecht machen. SEO und SEOs müssen reifer werden.

    Antworten
21. Sebastian sagt:

    19. März 2010 um 08:08

    @Marco

    Ich nenne die Kriterien Schwachsinn, denn ich weiss schon worauf das Zertifikat abzielt. Akkreditierungen, wie dieser Versuch, dienen in der Regel der Abschottung einzelner Player. Ich gehe jetzt nicht weiter auf die Ziele und die Personen hinter dem Zertifikat ein, jedoch eigentlich sollte die Diskussion darüber gehen. Dieses “Wir-sind-legitim-Zertifikat” ist reine Augenwischerei; um es freundlich zu sagen.

    Antworten
22. Martin O. Hamann sagt:

    19. März 2010 um 14:28

    “SEO und SEOs muessen reifer werden” sagte der SEOnaut, bevor er wieder in sein auf Ebay-ersteigertes Raumschiff kletterte , schnell nochmal um den Mond kurvte um dann geschwind in Richtung seines Sonnensystems -dem Mattkontinuum- zu verschwinden.

    Antworten
23. SEO Selbstkontrolle? | David Fiege sagt:

    25. März 2010 um 19:58

    [...] Zum einen auf WotR, auf der SEO Campixx oder auch im SEO-United.de-Blog. Diskutiert wurde vor allem über sein SEO Zertifikat [...]

    Antworten
24. Netzwerkkommunikation » Zertifikatswahnsinn sagt:

    27. April 2010 um 12:42

    [...] Zertifizierungsprogramm, sondern auch der Zertifizierung durch den BVDW [...]

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